× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Topic-icon XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein

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03 Jan 2018 09:17 #8516 von porsche89
porsche89 erstellte das Thema XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo zusammen,

ich bin im Besitz eines Jaguar XJ12 Baujahr 1979 mit D-Jetronic. Ich habe nun folgendes Problem, dass er nur auf einer Einspitzreihe (6Ventile A1/A3/A5/B2/B4/B6) einspritzt. Haben nun gestern den Amplifier vorne auf dem Kühlerblech zerlegt, da wir dort einen Defekt vermuteten. Dies scheint aber alles i.O. zu sein. Wenn man dort Pin11 und Pin12 tauscht funktionieren auch die anderen Ventile, dafür dann die anderen 6 nicht mehr (dies wurde nur zum Test getauscht, ist jetzt wieder richtig angeschlossen). Folglich muss ein Signal vom SG nicht richtig ankommen?
Alle Anschlussleitungen der Ventile von Ventil bis zu Stecker und Stecker bis zu Amplifier sind geprüft und scheinen i.O. Es scheinen auch zwei Signale von Steuergerät zu kommen, sowie die Versorgungsspannung für den Amplifier.
Ich habe eine Zündverteiler von Lucas mit Hallsensor. Dieser gibt auch ein Signal aus, bin mir aber nicht sicher wie dies aussehen muss. 2x pro Verteilerfingerumdrehung? Und wie messe ich diesen richtig?
Die Zündung funktioniert ohne Probleme auf allen Zylindern zur richtigen Zeit.
Oder hat noch jemand eine Idee, was der Fehler sein könnte? Bin langsam mit meinem Latein am Ende. Zum Schluss kann es ja nur noch das Steuergerät sein? Wo sitzt dieses genau? Oder kann mir jemand eines anbieten, bzw. mein jetziges überprüfen, um dort einen Defekt auszuschließen?

Bin über jede Hilfe dankbar.

Grüße Tim

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03 Jan 2018 10:04 #8518 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

da bist Du doch schon auf der richtigen Fährte. Die Hallsensoren im Zündverteiler müssen je Umdrehung des ZV einmal ein Rechtecksignal liefern, Diese beiden Signale werden im Steuergerät ausgwertet und auf die fallende Flanke getriggered. Dann gibt das Steuergerät die beiden Signale als Einspritzimpulse an den Amplifier weiter, der dann nur noch die beiden Kanäle a 6 EV treibt.

Eigentlich müsstest Du jetzt bei Zündung EIN und manuellem Drehen des ZV die Rechtecke mit dem Multimeter messen können. Die Signale vom Stuergerät sind da etwas schwerer zu messen, da bräuchte man ein Oszilloskop.

Hast Du einen Europäer oder einen Amerikaner? Vom Amerikaner suche ich nämlich noch Druckfühler zum Messen. Bisher habe ich beim Jaguar nur den späten europäischen Druckfühler 0 280 100 068 messen können.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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03 Jan 2018 12:56 #8519 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Volker,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Also pro Umdrehung des ZV zwei Rechtecksignale, eines von jedem Hallsensor? Liegen die sich gegenüber auf der Platine, bzw. dem Steg? Ich sehe bei mir auf den ersten Blick nur einen Sensor, oder ist dies evtl nur der Stecker? Heute Nacht war es spät in der Werkstatt. Habe dann aufgehört. Werde aber am Donnerstag meine Arbeit fortsetzen.
Ein altes Einsignal Oszilloskop habe ich. Damit konnte ich gestern auch schon ein Signal vom Hallsensor messen, aber mit langer Pause dazwischen, werde dies alles noch einmal genau überprüfen.

Hast du Pläne, bzw. ein Schaltbild der Steckerbelegung, wo die Hallsensoren in den Hauptkabelbaum mit einfließen, oder wie messe ich diese richtig? Ich meine vom ZV kommend an den Stecker sind es drei Kabel, vom Gegenstecker abgehend sind es vier, davon gehen zwei auf den mittleren Pin zusammen?

Gibt es für die Hallsensoren schon eine kostengünstigere Ersatzlösung als die original Preise?

Normal habe ich einen Europäer, aber das Fahrzeug hat 1992 Ersatzpapiere bekommen, ich werde am Donnerstag gleich einmal nachschauen, welcher Druckfühler verbaut ist, und dir dann Bescheid geben. Solltest du noch andere Teile zum messen benötigen, so gib gerne Bescheid.

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03 Jan 2018 13:32 #8520 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

Du müsstest 4 Kabel am Hallsensor haben. +12V, Masse und die beiden Signale. Wenn es nur 3 Anschlüsse sind, hättest Du noch die Variante mit den Reed Relais. Da gibt es meines Wissens keinen Ersatz mehr für. Beim Ersatz mit Hallsensoren musst Du den Kabelbaum ändern.

Wo die Signale am Steuergerät ankommen, siehst Du im Anhang B .

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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03 Jan 2018 14:02 #8522 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Volker,

wie gesagt, hier habe ich gestern mit der Fehlersuche aufgehört. Ich werde nun einmal alles in Ruhe anschauen und analysieren.
Gibt es ein Bild der zwei unterschiedlichen Varianten, wie diese aussehen (Reed/Hall)? Also bei mir geht eine Brücke, welche über den ZV mit vier Kunststoffschrauben befestigt ist. darunter läuft die Rotorscheibe und darüber der ZV-Finger.

Im Anhang vllt. etwas schlecht zu erkennen, aber so sieht es bei mir aus. Das ist doch die Hall-Variante würde ich meinen? Werde noch ein besseres Foto machen.

Danke für die schnelle Hilfe. Echt super.
Anhang:

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03 Jan 2018 14:51 - 03 Jan 2018 14:52 #8523 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

da kann ich nichts erkennen. Vielleicht helfen Dir meine Bilder weiter. Gut zu erkennen: Das separate 4. Kabel. Beide Varianten sitzen als Brücke über dem Zündkontakt unter dem Verteilerfinger.


Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

Anhang:
Letzte Änderung: 03 Jan 2018 14:52 von Volker.

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04 Jan 2018 18:00 #8526 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Volker,

Habe soeben meine Messung am ZV abgeschlossen. Das Fazit, ich bekomme zwei Signale abwechselnd heraus.
Allerdings sehe ich nur drei Kabel. 2x Signal, einmal Masse gemessen.

Jedoch am Übergabestecker zum Amplifier kommt nur auf Pin 11 ein Signal an, Pin12 bleibt tot.

Wo finde ich das Steuergerät? Damit ich die Leistung einmal messen kann.

Anbei Bilder vom ZV.

PS: Bei mir ist Drucksensor 2PS 73163A verbaut.

Gruß Tim

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04 Jan 2018 18:01 #8527 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Anbei Bilder.
Anhang:

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04 Jan 2018 18:50 #8528 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

also wenn Du kein 4. Kabel neben diesem Stecker aus dem ZV kommen hast, dann hättest Du Reed Relais. Wundert mich aber bei 1979. Ist ja auch egal, denn Du siehst auf beiden Kabeln Signale ans Steuergerät. Du solltest jetzt messen, was das empfängt und wieder an den Verstärker weitergibt.

Wo es ist?

The ECU is mounted in the luggage compartment against the front bulkhead.

Removing:
1. Disconnect battery
2. At forward end of luggage compartment, remove ECU cover
3. Remove retainer band
4. Remove cable gland clip
5. Unclip end cover
6. Locate hanle on harness plug and withdraw plug


Das Steuergerät ist also im Kofferraum. hinter einer Abdeckung an der Wand zum Innenraum.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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04 Jan 2018 19:41 #8529 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Volker,

Habe das Steuergerät gefunden und gerade mit dem Oszi gemessen. Auf Pin21 und Pin 22 kommt das Signal vom ZV an.
Ausgang Pin 4 gibt Signal aus, diese Seite funktioniert auch.
Ausgang Pin 5 ist leider tot, hier wird kein Signal ausgegeben.
D.h. dann hat das Steuergerät einen Defekt?
Wer kann dies reparieren?

Oder kann es noch etwas anderes sein?

Ja, das kommt mir auch komisch vor. Sieht die Platine der Reed Sensoren gleich aus, wie die der Hall? Baulich hätte ich gesagt ist Hall?

Gruß Tim

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04 Jan 2018 20:08 #8530 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

das Reedrelais Board ist hier abgebildet. Man erkennt den Unterschied an den 3 Kabeln und den anderen Kontakten, wo der Sensor auf der Platine sitzen. Kannst Du mit meinem Bild oben vergleichen.

Welche ECU Nummer hast Du? Evtl. habe ich das richtige ECU da. Ich mene, dass ich ein Jag hier habe.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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04 Jan 2018 20:34 #8531 von porsche89
porsche89 antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Volker,

Das wäre ja super.

Mein Steuergerät ist 3CU 83477B für Autommatic Getriebe.

Dann habe ich definitiv noch die Reed Sensoren.

Evtl ist bei der damaligen Baujahrbestimmung etwas schief gelaufen, und er wäre eigentlich älter.
Er war seit 1992 nicht mehr zugelassen. Das Fahrzeug befindet sich jetzt bei mir wieder im Aufbau.

Gruß Tim

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04 Jan 2018 21:13 #8532 von Volker
Volker antwortete auf das Thema: XJ12 spritzt nur auf 6Zylinder ein
Hallo Tim,

da hast Du Glück. Ich habe nur ein angeblich heiles und ein angeblich defektes Steuergerät für Jaguar. Und das heile ist das 0 280 001 023 alias AEU 1121 oder 3CU 83477B :cheer: Ich muss aber meinen Prüfstand umbauen, um das Jaguar Gerät zu testen, wenn ich auch einen Leistungstest mit Verstärker und Einspritzventilen machen will. Da komme ich aber erst in 2,5 Wochen zu. Denn vorher werde ich Urlaub haben.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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