× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.

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04 Jul 2019 15:36 #11838 von JoBo
350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme. wurde erstellt von JoBo
Hallo Forum,
Habe Startprobleme wenn der Motor warm ist.
Meist so, dass der Motor kurz zündet, dann geht wenn er nicht unmittelbar anläuft , das georgle los.
Egal ob mit etwas Gas, oder Vollgas.
Am besten funktioniert gefühlsmäßig noch das 2-3 malige „surren lassen“ der Bezinpumpe.

Kaltstart und Drehzahlerhöhung ist perfekt.
Motor läuft ansonsten perfekt rund und ohne Probleme, bläut auch nicht.

Gr. JoBo

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04 Jul 2019 16:21 #11840 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Unbekannter,

mit JoBo mag ich Dich nicht anreden, das scheint mir nicht Dein Vorname.

Wie schnell fällt der Druck in der Ringleitung nach Ausschalten der Zündung ab? Was hast Du nach 10 Minuten noch für einen Druck?

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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04 Jul 2019 17:03 #11842 von JoBo
Hallo Volker,
Sorry ich heiße Jürgen.
Ich bin der SL Fahrer mit der 123 Ignition.
Mein SL hat nach einer Nachrüstung eines Väth Kat 1995 keine Ringleitung mehr sondern nur noch eine Stichleitung.
Den Druck bzw. Druckverlust müsste ich prüfen.
Gruß Jürgen

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04 Jul 2019 17:36 - 04 Jul 2019 17:38 #11843 von nordfisch
nordfisch antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.

JoBo schrieb: ...
Mein SL hat nach einer Nachrüstung eines Väth Kat 1995 keine Ringleitung mehr sondern nur noch eine Stichleitung.
Den Druck bzw. Druckverlust müsste ich prüfen.
...

Hallo Jürgen,
gut dass du das mit der Modifikation erwähnst.
Das ist natürlich fatal, ein Fahrzeug mit ohnehin vorhandener Dampfblasenproblematik so zu modifizieren.

Ich kann dir eigentlich nur raten, wieder eine Rücklaufleitung zu montieren.
Ich finde keinen technischen Grund für die erfolgte Modifikation - ein Durchflussmengenmesser wird wohl nicht Bestandteil des Systems sein.

Ansonsten könntest du erstmal bei dem 'Vorpumpen' bleiben und zusätzlich noch dabei mit dem Gaspedal pumpen, um über die Zusatzimpulse zusätzlichen Kraftstoff vorzuspritzen.

Es wäre auch möglich, die Kraftstoffleitung im Motorbereich zu isolieren, ich glaube aber nicht, dass das viel bringt, weil der Kraftstoff da bei dir eine viel längere Verweildauer hat als bei Fahrzeugen mit Ringleitung.

Aber prüf bitte doch mal den Kraftstoffdruckverlust.

Gruß
Norbert
Letzte Änderung: 04 Jul 2019 17:38 von nordfisch.

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04 Jul 2019 18:08 #11844 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,

warum hat der Väth die Ringleitung durch eine Stichleitung ersetzt? Und ja, dann kannst Du keine Dampfblasen rausspülen. Ist da vielleicht eine Art Taktventil wie bei der KA-Jetronic in der Ringleitung, das den Druck absenkt? Den Väth Katalysator und seine Wirkung müsstest Du mal näher beschreiben oder Dir vom Väth eine Beschreibung geben lassen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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04 Jul 2019 20:22 #11845 von JoBo
Hallo Volker, hallo Norbert,
nach Durchsicht der Väth Unterlagen erschließt sich mir die Aktion ehrlich gesagt auch nicht.
Wie kann ich ggf. Teile der Anleitung als Bilder an das Forum schicken (mit der Elekronik, auch wenn es einfach ist kann ich nicht viel anfangen, aber ihr vielleicht.)
Gruß Jürgen

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04 Jul 2019 20:23 #11846 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,

Du kannst doch per Altion - Antwort - Anhang Bilder und Dokumente einstellen.

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04 Jul 2019 20:48 #11847 von JoBo
Hallo Volker,
Ich hoffe Du kannst damit was anfangen,
Ist allerdings nur ein Teil der 36 Seiten, leider geht mein Scanner nicht.
Den Gedanken von Norbert kann ich nachvollziehen.
Und sollte nach Sichtung der Unterlagen durch dich nicht negatives herauskommen würde ich die Ringleitung wieder aktivieren.
Gruß Jürgen

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04 Jul 2019 20:51 #11848 von JoBo
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04 Jul 2019 21:41 #11849 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo,

also für mich sieht da so aus, als ob das die gleiche Regelung wie die von Gutmann ist. Es wird der Widerstand des Motortemperaturfühlers verändert, um die Regelung zu machen. Dann bekommt das Teil die Leerlauf Info und die Drehzahl.

Von der Stickleitung statt Ringleitung ist da aber nichts erwähnt.

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04 Jul 2019 21:47 #11850 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,

ich sehe nicht, warum Du nicht die originale Ringleitung nicht wieder installieren kannst. Und dann solltest Du mal prüfen, ob Deine Lambaregelung noch funktioniert.

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05 Jul 2019 15:06 #11853 von JoBo
Hallo Volker,
Das mit der Ringleitung werd ich wohl machen. Die Leitung ist auch nicht weg sondern nur stillgelegt, muss allerdings prüfen ob der verschriebene Abstand zur nächsten Wärmequelle stimmt.
Der Druck mit 1,8 bar, ist der ok?
Hast Du nen Plan wie ich die Lambdasonde prüfen kann?
Gruß Jürgen

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05 Jul 2019 21:26 #11856 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo,

schau erst mal in Deine Unterlagen zur Lambda Regelung. Da könnte das vorgeschrieben sein, damit der Controller regeln kann. Normalerweise wären es 2,0 bis 2,1 Bar.

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11 Aug 2019 12:46 #12049 von JoBo
Hallo Volker,
die Aktionen haben etwas gedauert, aber nun der aktuelle Status:
- Ringleitung aktiviert
- Lambdasonde gewechselt
- Benzindruck geprüft (perfekt) nach 10 min noch 1,6Bar
- Gestängeeinstellung geprüft ( die 90 mm der Verbindungsstange Lt. Werkstadthandbuch 04. 7-300 erreiche ich mit Messung außen allerdings nicht, so kurz lässt sich die Stange nicht einstellen. Gibt es hier nen Messpunkte?

Warmstartverhalten ist nach wie vor Suboptimal.

Inzwischen ist noch ein klappern / Rasseln aufgetaucht. Die Steuerkette ist stramm, hatte dennoch einen neuen Kettenspanner eingebaut, leider ohne den gewünschten Effekt.
Nach 2-3 Sek ist dass Geräusch dann weg und der SL läuft perfekt.

Hast Du noch Ideen

Gruß Jürgen

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11 Aug 2019 17:37 #12054 von nordfisch
nordfisch antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,
da hast du ja wirklich einiges erledigt...

Ob wohl die Zusatzsteuerung den heißen Motor zu stark abmagert, bis das Lambda-Signal steht und er wieder angefettet wird?

Brücke doch mal das Kabel vom Temperaturfühler II (Motortemperatur) mit einem Widerstand, vielleicht so um 500 Ohm. Dann wird der Motor versorgt, als ob er kälter wäre - also fetter.

Nur mal zum Testen, ob er heiß mit dieser Modifikation besser anspringt.

Gruß
Norbert

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11 Aug 2019 18:59 #12056 von JoBo
Hallo Norbert,
Danke für den Tipp,
Gruß Jürgen

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12 Aug 2019 07:08 #12059 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,

das mit dem Druckabfall ist nicht klar definiert bei der D-Jetronic. Es kann durchaus sein, dass z.B. ein Einspritzventil nachtropft. Ich hatte den Fall bei mir, dass der Druck schnell auf 1,8 Bar fiel und da stehen blieb. In der Zwischenzeit waren aber einige ml in einen Zylinder gelaufen. Und das ist dann die Gelegenheit zur Dampfblasenbildung in der Ringleitung und schon hast Du Heißstartprobleme.

Aber probiere erst mal Norberts Tipp zur Umgehung der Lambdaregelung.

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30 Aug 2019 19:48 #12166 von JoBo
Hallo Norbert, hallo Volker,
Wo sitzt denn der Temperaturfühler 2
Ich mal wieder, inzwischen ist der KAT auch noch raus
Ich kämpfe immer noch mit Warmstartproblemen.
Wie kann ich denn das Kaltstartventil prüfen?
Da es bei der D Jetronic ja wohl keinen Druckspeicher gibt, kann dieser dann auch nicht die Ursache sein ( Werkstatt hatte Druckspeicher vermutet)
Die Einspritzventile als Verursacher möchte ich erst zum Schluss in Angriff nehmen

Grüße
Jürgen

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30 Aug 2019 22:58 #12168 von Volker
Volker antwortete auf 350 SL Bj. 1971 Warmstartprobleme.
Hallo Jürgen,

der Temperaturfühler sitzt vorne am Motor unterhalb des Luftfilters.

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02 Sep 2019 21:39 #12184 von JoBo
Hallo Volker,
Sorry,
Ich find in den Beschreibungen vorn
einen Thermoschalter
Und daneben
einen Geber für die Wassertemperatur
Könnest Du mir nochmals helfen welcher der beiden?
Grüße
Jürgen

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