× Die Bosch D-Jetronic war 1967 die erste Großserien elektronische Einspritzung der Welt. - Bosch's D-Jetronic was the first mass-production electronic fuel injection.

Schubabschaltung ohne Funktion

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06 Jul 2018 17:11 #9664 von FoxBravo
Schubabschaltung ohne Funktion wurde erstellt von FoxBravo
Hallo allerseits,


schon die ganze Saison bemerke ich einen erhöhten Kraftstoffverbrauch und ein unschönes "post-pubertäres Herumgebollere" bei meinem 350 SL.

Bis Mitte/Ende 2016 lag der Durchschnittsverbrauch so um die 14,5 l / 100 km, und diese Saison nähern wir uns den 17 Litern. Das ist schon ein verblüffender Anstieg, zumal sich mein Fahrprofil nicht wirklich geändert hat.
Zum Zweiten ist mir (unangenehm) aufgefallen, dass im Schubbetrieb das Cabrio diese unschönen Geräusche macht, die man bei vorgeblich sportlichen Neufahrzeugen mit programmierten Zündaussetzern und Abgasklappen erzeugt.

Letztlich habe ich mir ein paar Gedanken gemacht und bin auf die Idee gekommen, dass die Schubabschaltung nicht mehr ordentlich funktioniert. Beide Phänomene liessen sich, so meine Vorstellung, damit erklären.

Das schöne Werkzeug von Norbert wäre eine elegante Methode, zu prüfen, ob die Einspritzventile im Schiebebetrieb einspritzen oder eben nicht - mal schauen, ob ich das in der kommenden Woche irgendwie unterkriege.
Sollte dem so sein, dann wäre der Drosselklappenschalter (DKS) der Hauptverdächtige? Und wenn ja: ist es sehr aufwändig, den DKS auszubauen, zu reinigen und wieder richtig zu montieren?
Ich würde gerne vorher eine fundierte Meinung einholen, bevor ich diesen Kandidaten in die Mangel nehme und nichts dabei ´rumkommt.


Beste Grüße

Markus

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06 Jul 2018 22:13 #9667 von Volker
Volker antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Markus,

klar wäre der DKS der Hauptverdächtige, wenn Du keine Schubabschaltung hast. Der soll ja auch bei jeder Inspektion eingestellt werden.

Einfacher Test im Stand: Schluach am ZLS zur Ansaugbrücke etwas öffnen, dann muss er sägen. Wenn nicht, dann ist es der DKS oder die Verkabelung oder das Steuergerät.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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16 Jul 2018 14:37 #9698 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Volker,


vielen Dank für Deine Antwort! Leider komme ich erst heute dazu, mich wieder um den SL zu kümmern - die letzten Tage vor dem Jahresurlaub sind immer irgendwie ganz besonders anstrengend :FIGHT:

Mein erstes Posting zu diesem Thema habe ich erstellt, nach dem ich auf den Flugplatz gefahren bin; das sind ca. 75 km einfacher Weg mit überwiegendem Anteil einer vierspurig ausgebauten Bundesstraße (120 km/h Tempolimit). Auf dem Heimweg am darauf folgenden Sonntag dann habe ich vertsärkt darauf geachtet, ob die Kiste "in die Schubabschaltung" fällt. Mit etwas Gefühl kann man das schon spüren, aber jetzt halt nicht mehr.

Ich werde mich heute Abend mal mit dem Drosselklappenschalter beschäftigen und mir das Teil mal anschauen. Dein vorgeschlagener Sägetest steht auch auf der Liste.


Viele Grüße

Markus

...der sich so langsam überlegt, den schönen Satz "Es gibt quasi kein Teil an diesem Auto das nicht überarbeitet worden ist" aus dem Fundus zu streichen...

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16 Jul 2018 18:11 #9700 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Volker,

mittlerweile bin ich in meiner Ausweichwerkstatt und fange mit der Schrauberei an.

Der "Sägetest" war insofern aufschlussreich, als dass der Motor eben nicht gesägt hat. Das deutet ja dann auf eine nicht mehr funktionierende Schubabschaltung hin.
Ich baue mal den Drosselklappenschalter aus...

[Fortsetzung folgt]

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16 Jul 2018 19:15 #9703 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
...so, das war jetzt aber ein wenig ein :FIGHT:

Gemein ist, dass man an die untere der beiden Schrauben, die den DKS mit dem Drosselklappengehäuse verbinden, eigentlich nicht hinkommt. Ich habe also dieses komplette Drosselklappengehäuse ausgebaut; das erschien mir weniger Aufwand zu sein.

Jetzt liegt das Teil auf der Werkbank:



Es wird jetzt gaaanz vorsichtig sauber gemacht und dann öffne ich mal den eigentlichen DKS.

[Fortsetzung folgt]

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16 Jul 2018 19:47 #9704 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Ich meine, dass es sooo schlimm nicht ausschaut.

Der geöffnete DKS macht keinen so ganz schlimmen Eindruck, obwohl er noch nicht gesäubert ist:



Dieses Drosselklappengehäuse habe ich halbwegs sauber bekommen:




Wenn der DKS als solcher gleich gesäubert sein wird, dann kommt das Multimeter zum Einsatz. Ich bin mal gespannt, was dabei herauskommt.

[Fortsetzung folgt]

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16 Jul 2018 20:26 #9705 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Jetzt ist der DKS wieder mit dem Drosselklappengehäuse verschraubt.
Toll ist, dass man jetzt ganz prima einstellen kann, so dass bei geschlossener Drosselklappe der Kontakt gerade schliesst und es aus dem Multimeter fröhlich piept.
Ich denke aber, dass das nur die halbe Miete sein dürfte, denn im ausgebauten Zustand könnte ich die Drosselklappe ja versehentlich etwas weiter schliessen als es die Regulierung dann im Fahrzeug tut.

Ich baue jetzt erst einmal alles ein und dann prüfe ich mal nach, ob es im Leerlauf piept oder nicht.

[Fortsetzung folgt]

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16 Jul 2018 20:32 #9706 von Volker
Volker antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Markus,

das ist ja noch die ganz frühe geschraubte Version von Januar 1971 (FD121). Und selbst die Schleppschalter sind angeschraubt. Mir scheint, dass die Schleifer sehr außerhalb der Mitte der Bahn schleifen.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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16 Jul 2018 20:37 #9707 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion

Volker schrieb: ...Mir scheint, dass die Schleifer sehr außerhalb der Mitte der Bahn schleifen.

Ja, ich denke Markus wird bestimmt für einen Spurwechsel gesorgt haben... das verlängert ja auch die Lebensdauer der Leiterbahnen, setzt den Verschleiß auf 'Null' zurück.

Gruß
Norbert

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16 Jul 2018 20:48 #9708 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
...so, jetzt sägt er wieder :YES:

Der ganze Mickmack ist jetzt wieder eingebaut. Kurzer Probelauf war erfolgreich, und bei abgezogenem ZLS-Schlauch sägt er munter vor sich hin.
Wer hätte gedacht, dass man sich über einen sägenden Motor freuen kann?!?

Volker, vielen Dank für den Hinweis mit der aussermittigen Spur der Schleifkontakte. Da ich jetzt eigentlich fertig mit der Arbeit bin (und auch alles wieder schön eingebaut ist) werde ich das auf den kommenden Winter verschieben. Ich schreibe es auf meine Liste.
Norbert war mit seiner Einschätzung etwas voreilig und hat nicht mit der mir gegebenen Faulheit gerechnet... :P Und ausserdem ist noch soooo tolles Wetter, da könnte man mal eine kleine Probefahrt machen und schauen, ob die Schubabschaltung auch im wirklichen Leben funktioniert.

Ich bin dann mal weg, ein wenig Spaß haben B)

Viele Grüße

Markus

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16 Jul 2018 22:37 #9711 von FoxBravo
FoxBravo antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo allerseits,

jetzt bin ich wieder zurück von einer kurzen Runde um den Block.
Das Auto fährt wieder sehr schön und das eingängs erwähnte "post-pubertäre Herumgebollere" ist so gut wie verschwunden. Lediglich bei sehr geringen Drehzahlen (unter ca. 1500 U/min) und Schubbetrieb im vierten Gang knattert es noch ein wenig (diesen Zustand habe ich auf dem Weg zu Arbeit: eine leichte Gefällestrecke innerorts an einer Wand entlang, die man mit ca. 1500 U/min im vierten Gang herunterkullern kann). Bei etwas höherer Drehzahl (an der selben Stelle wie eben beschrieben) und im dritten Gang ist Ruhe im Karton :YES:
Auch auf der Bundesstraße bei höherem Tempo ist die Verzögerung, sobald man den Fuß vom Gas nimmt, wieder deutlich ausgeprägter. Bis dato war kaum ein Geschwindigkeitsverlust durch die Motorbremswirkung spürbar.

Jetzt beobachte ich weiterhin den Kraftstoffverbrauch und bin mal gespannt, was dieser Indikator für Hinweise gibt.

Beste Grüße

Markus

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22 Jul 2018 22:01 #9775 von makakay
makakay antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Markus,

ich bin auch bereits seit einiger Zeit mit dem DKS meines 280SLC beschäftigt. Gereinigt, Genau eingestellt, Alle Prüfungen bis hin zum Steuergerät gemacht - Und scheinbar ist alles richtig eingestellt. Nur weiss ich gar nicht wie das Fahrverhalten meines 280er ist, wenn die Schubabschaltung richtig funktioniert. Also habe ich zur Sicherheit auch den Test mit dem abgezogenen ZLS Schlauch gemacht und da sägt der Motor nicht :(
Daher 2 Fragen
- Der gekennzeichnete Schlauch ist doch der, welcher zum ZLS läuft? Den muss ich ganz abziehen, richtig?
- Muss der Wagen warm sein um das Sägeverhalten zu kontrollieren?
- Was kann der Grund sein das mein Wagen nicht sägt, aber alles richtig eingestellt ist!?

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23 Jul 2018 00:21 #9781 von Volker
Volker antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Sven,

Du musst den Schlauch vom ZLS zum Ansaugrohr öffnen, nicht dessen Zuleitung.

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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23 Jul 2018 20:00 #9800 von makakay
makakay antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Er sägt !!!!

Super, wenn ich es also richtig verstanden habe, dann ist das ein sicheres Zeichen das der DKS richtig eingestellt ist und die Schubabschaltung funktioniert. Dann haben sich meine Mühen und eure tollen Tips geholfen das Problem zu beheben. Das war meine erste D-Jetronic Reparatur. Es hat Spass gemacht und ich habe viel dazu gelernt. Die Prüfleiste von Norbert ist super.

Nun habe ich noch 2 Fragen ;-)
- Es ist toll das er sägt, aber warum dies ein deutliches Indiz ist das die Schubabschaltung funktioniert ist mir schleierhaft. Wo finde ich hierzu Erklärungen?
- Wie kann ich prüfen ob der Vollastschalter des DKS funktioniert? was muss ich beim fahren merken, wenn ich das Pedal durchtrete?

Gruesse
Sven

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23 Jul 2018 21:14 #9803 von nordfisch
nordfisch antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Sven,
Klemme 14 muss ab einer gewissen Drosselklappenöffnung Durchgang gegen Masse bekommen.

Hast du denn nicht den Prüfplan zur Prüfleiste runtergeladen?

Gruß
Norbert

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23 Jul 2018 22:09 #9805 von Volker
Volker antwortete auf Schubabschaltung ohne Funktion
Hallo Sven,

lesen bildet auch bei Schubaschaltung und Sägen :RTFM: : oldtimer.tips/index.php/de/autos/d-jetro...uche#Leerlaufkontakt

Viele Schraubergrüße - best regards, Dr-DJet Volker

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